হোয়াইট হাউস জাতীয় নিরাপত্তা পরিষদের কৌশলগত যোগাযোগ সমন্বয়কারী অ্যাডমিরাল জন কিরবির সাথে 14 এপ্রিল, 2024-এ সম্প্রচারিত একটি সাক্ষাৎকারের প্রতিলিপি নিম্নে দেওয়া হল।
মার্গারেট ব্রেনান: আমরা এখন হোয়াইট হাউসের জাতীয় নিরাপত্তা পরিষদের কৌশলগত যোগাযোগ সমন্বয়কারী জন কিরবিকে ফ্লোর দিচ্ছি। শুভ সকাল এবং আবার স্বাগতম।
জন কিরবি, ন্যাশনাল সিকিউরিটি কাউন্সিল স্ট্র্যাটেজিক কমিউনিকেশনস কোঅর্ডিনেটর: আপনাকে ধন্যবাদ, মার্গারেট, আপনার সাথে থাকতে পেরে দারুণ লাগছে।
মার্গারেট ব্রেনান: তাহলে আপনি কি মনে করেন যে এই ইরানি আক্রমণগুলি সফল এবং মারাত্মক হওয়ার উদ্দেশ্যে করা হয়েছিল, নাকি সেগুলিকে দেখে মনে হয়েছিল যে তারা হতে পারে?
কিরবি: সন্দেহ নেই। তারা ইরান থেকে ইসরায়েলে কী উৎক্ষেপণ করে তার স্কেল এবং সুযোগ আমি দেখতে চাই। 300 টিরও বেশি ক্ষেপণাস্ত্র এবং ড্রোন সহ, এতে কোন সন্দেহ নেই যে তারা ক্ষতি করতে চায়। কিন্তু তারা তা করতে সম্পূর্ণ ব্যর্থ হয়।
মার্গারেট ব্রেনান: ঠিক আছে, ইসরায়েল স্পষ্টতই সামরিকভাবে উপরের দিকে রয়েছে। কিন্তু ইসরায়েলের পররাষ্ট্রমন্ত্রী কয়েকদিন আগে বলেছিলেন যে ইরান যদি তার ভূখণ্ড থেকে আক্রমণ শুরু করে তবে ইসরাইল জবাব দেবে, এবং আপনি যেমন বলেছেন, তারা করেছে। তাহলে, ইসরাইল কি যুক্তরাষ্ট্রকে প্রতিশ্রুতি দিয়েছে যে তারা ইরানের বিরুদ্ধে ব্যবস্থা নেওয়ার আগে সতর্কতা জারি করবে?
কিরবি: আমি মনে করি না রাষ্ট্রপতি এবং প্রধানমন্ত্রীর মধ্যে গত রাতের কথোপকথন সম্পর্কে আমি বিস্তারিতভাবে যেতে যাচ্ছি। এটি একটি দুর্দান্ত কথোপকথন ছিল, যা সত্যিই ইসরায়েল তার অংশীদারদের সাথে গত রাতে পাওয়া অবিশ্বাস্য সাফল্যের উপর দৃষ্টি নিবদ্ধ করেছিল। আমি বলতে চাচ্ছি, দু'জন লোক ভেবেছিল যে গতকাল রাতে এটি পরিষ্কার ছিল: এক, ইসরাইল একা নয়, এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র তাদের এবং অন্যান্য দেশগুলির সাথে দাঁড়িয়েছে। দ্বিতীয়ত, ইসরায়েলি সেনাবাহিনীর শক্তিশালী আত্মরক্ষার ক্ষমতা রয়েছে।তবে এর পরে কী হবে, আমি মনে করি আমি এটি প্রধানমন্ত্রী এবং যুদ্ধ মন্ত্রিপরিষদের উপর ছেড়ে দেব – যেতে – আলোচনা করতে।
মার্গারেট ব্রেনান: যুদ্ধ মন্ত্রিসভার বৈঠক চলছে। কিন্তু – তবে আমি জিজ্ঞাসা করছি, কারণ আপনি জানেন, ইরাক, সিরিয়া, জর্ডানে সৈন্য সহ এই অঞ্চলে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের একটি উল্লেখযোগ্য উপস্থিতি রয়েছে –
কিরবি: – এবং আমরা করেছি।
মার্গারেট ব্রেনান: ঝুঁকিও আছে।
কিরবি: অবশ্যই।
মার্গারেট ব্রেনান: আপনি বলেছেন, এবং পেন্টাগনের মুখপাত্র বলেছেন, ইসরাইল 1 এপ্রিল হামলা শুরু করার আগে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রকে আগে থেকে অবহিত করেনি যা এই সিরিজের ঘটনার সূত্রপাত করেছে। তাদের কি আমেরিকাকে সতর্ক করা উচিত ছিল? নীতিগতভাবে, ইরানের কথিত কূটনৈতিক স্থাপনায় বোমা হামলার বিষয়ে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের অবস্থান কী?
KIRBY: আবার, আমি সেই নির্দিষ্ট ধর্মঘটের সুনির্দিষ্ট বিষয়ে যেতে যাচ্ছি না। একটি বিস্তৃত দৃষ্টিকোণ থেকে, স্পষ্টতই, ইরাক এবং সিরিয়ায় আইএসআইএস-কে অনুসরণ করার জন্য আমাদের প্রচুর সৈন্য রয়েছে এবং আমাদের এই অঞ্চলের অন্য কোথাও এবং সমুদ্রে জাহাজীকরণের অনেক সুবিধা রয়েছে। তাই সেখানে যা হয় তা অবশ্যই আমাদের উপর প্রভাব ফেলবে। আমরা সত্যিই নিশ্চিত করতে চাই –
মার্গারেট ব্রেনান: — ঝুঁকির মাত্রা বেড়ে গেছে।
কিরবি: সংলাপ – আমরা নিশ্চিত করতে চাই যে ইসরায়েলিদের সাথে সংলাপ যতটা সম্ভব বাস্তবসম্মত হয় যাতে আমরা আমাদের নিজস্ব বাহিনী এবং সুবিধাগুলির জন্য প্রয়োজনীয় প্রস্তুতি নিতে পারি। গত কয়েকদিন ধরে রাষ্ট্রপতি যে আরেকটি বার্তা পাঠিয়েছেন, এবং অবশ্যই গত রাতে আলোচনা করা হয়েছে, তা হল এই অঞ্চলে আমাদের সৈন্য, জাহাজ এবং সুযোগ-সুবিধা রক্ষার জন্য যা যা করা দরকার আমরা তা করব। গতরাতে, কাল রাতের হরতালের আগেও তাই ছিল, আজও তাই হবে।
মার্গারেট ব্রেনান: মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রকে কি আমাদের উপস্থিতি প্রত্যাহার করতে বা আমাদের কোনো কূটনৈতিক সুবিধা থেকে পুনরায় মোতায়েন করার জন্য প্রস্তুত থাকতে হবে?
KIRBY: এটি ছিল প্রেসিডেন্ট এবং সেক্রেটারি ব্লিঙ্কেনের মধ্যে একটি প্রকৃত রিয়েল-টাইম কথোপকথন। গতকালও তারা এ বিষয়ে কথা বলেছেন। আমি সেক্রেটারি ব্লিঙ্কেন এবং স্টেট ডিপার্টমেন্টের পক্ষে কথা বলব না। তারা যখন এলাকায় হুমকি দেখবে তখন তারা এই ধরনের ফোর্স প্রোটেকশন সিদ্ধান্ত নেবে। কিন্তু হুমকি সময় সময় পরিবর্তন হয়। এবং – এবং আপনি ক্রমাগত এই নিরীক্ষণ করছেন.
মার্গারেট ব্রেনান: কিন্তু আমি জানি আপনি নেতাদের মধ্যে ফোন কলের অংশ হতে চান না। কিন্তু আমরা এখানে যে মূল ভিত্তির কথা বলছি তা হল মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের বিরুদ্ধে পুশব্যাক। তাহলে আপনার কি বিশ্বাস করার কারণ আছে যে প্রধানমন্ত্রী নেতানিয়াহুও আরও বৃদ্ধি রোধ করতে চান এবং রাষ্ট্রপতি তার উদ্দেশ্য পরিষ্কার করেছেন?
কিরবি: আমি বলব প্রধানমন্ত্রী স্পষ্ট যে প্রেসিডেন্ট ইরানের সাথে সংঘাত চাইছেন না, প্রেসিডেন্ট চান না যে উত্তেজনা আর বাড়ুক, এবং তাদের রাষ্ট্রপতি তার যথাসাধ্য চেষ্টা করছেন এবং 7ই অক্টোবর থেকে চেষ্টা করছেন যাতে এটি একটি বৃহত্তর আঞ্চলিক যুদ্ধে পরিণত না হয়। আমি বলতে চাচ্ছি, আমরা ইসরায়েলিদের এত ক্ষেপণাস্ত্র এবং ড্রোন নিক্ষেপ করতে সাহায্য করতে পেরেছি তার একটি কারণ হল প্রেসিডেন্ট সাম্প্রতিক দিনগুলিতে পূর্ব ভূমধ্যসাগরে আরও জাহাজ মোতায়েন করার এবং এই অঞ্চলে অতিরিক্ত ফাইটার স্কোয়াড্রন মোতায়েন করার সিদ্ধান্ত নিয়েছেন — যা সত্যিই গত রাতে একটি বিশাল প্রভাব ফেলেছিল–
মার্গারেট ব্রেনান: — যা ঘটতে পারে তা রোধ করতে।
KIRBY: ইস্রায়েলের মধ্যে ধ্বংসের একটি বৃহত্তর অনুভূতি প্রতিরোধ করতে.
মার্গারেট ব্রেনান: ইসরায়েল যদি প্রতিশোধ নেয়, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র কি আক্রমণাত্মক অভিযানে অংশ নেবে?
কিরবি: আমি অনুমান করতে যাচ্ছি না, মার্গারেট, যেমন আমি বলেছি –
মার্গারেট ব্রেনান: — নীতিতে?
কিরবি: প্রেসিডেন্ট-প্রেসিডেন্ট সাফ জানিয়ে দিয়েছেন যে আমরা ইরানের সাথে যুদ্ধ চাই না। আমরা বৃহত্তর আঞ্চলিক সংঘাত চাই না, এবং 7 ই থেকে আমরা যা করেছি তা হল সেই ফলাফল রোধ করার জন্য।
মার্গারেট ব্রেনান: কারণ ইসলামিক রেভল্যুশনারি গার্ড কর্পসের প্রধান স্টাফ টেলিভিশনে বলেছিলেন যে তারা সুইস দূতাবাসের মাধ্যমে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রকে একটি বার্তা পাঠিয়েছে যে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র যদি ইসরায়েলি প্রতিশোধে অংশ নেয় তবে আমেরিকান ঘাঁটি এবং কর্মীরা নিরাপদ অঞ্চলে প্রবেশ করবে না।
কিরবি: হ্যাঁ। দ্রষ্টব্য – বিবৃতিতে মন্তব্যগুলিতে মনোযোগ দিন। আবার, আমি আগে যা বলেছি তাতে ফিরে যাচ্ছি, আমরা ইরানের সাথে যুদ্ধ বা বৃহত্তর আঞ্চলিক সংঘাত খুঁজছি না। তবে অন্য যে বিষয়টি রাষ্ট্রপতি স্পষ্ট করেছেন তা হল যে আমরা ইসরায়েলকে আত্মরক্ষা করতে সাহায্য করার জন্য আমাদের যা করতে হবে তা করব, যেমনটি আমরা গত রাতে করেছি, আমরা আমাদের সৈন্য, আমাদের সুবিধা এবং আমাদের জাহাজগুলিকে সুরক্ষিত করার জন্য যা যা প্রয়োজন তা করব। এলাকা সমুদ্রেও সুরক্ষিত। এলাকায় আমাদেরও আগ্রহ আছে। স্পষ্টতই আমরা সবাই ইসরায়েলের দিকে মনোনিবেশ করছি এবং ঠিকই তাই। তবে মধ্যপ্রাচ্যে আমাদের বৃহত্তর জাতীয় নিরাপত্তা স্বার্থ রয়েছে। আমরা এই স্বার্থগুলি পূরণ করছি তা নিশ্চিত করার জন্য আমরা ক্রমাগত বল ভঙ্গি নিরীক্ষণ করি। প্রেসিডেন্ট বিষয়টি গুরুত্বের সঙ্গে দেখছেন। ইরানকেও বিষয়টি জানানো হয়েছে।
মার্গারেট ব্রেনান: ইরাকের প্রধানমন্ত্রী এই সপ্তাহে হোয়াইট হাউসে কথা বলবেন –
কিরবি: –কাল। আগামীকাল
মার্গারেট ব্রেনান: এবং সৈন্যদের উপস্থিতি-
KIRBY: — আগামীকাল, আগামীকাল. হ্যাঁ, আমরা শুধু বলপ্রয়োগের ভঙ্গিই নয়, মিশন এবং ইরাকের অভ্যন্তরে যা ঘটছে তা নিয়েও ভালো আলোচনার আশা করি। আমি মনে করি, আপনি জানেন, এটি একটি পরামর্শমূলক সহায়তা মিশন।
মার্গারেট ব্রেনান: হ্যাঁ।
কিরবি: এটি ইরাকি প্রতিরক্ষা বাহিনী এবং তাদের অভিযানকে ইরাকে আইএসআইএসকে খুঁজে বের করতে সহায়তা করার জন্য।
মার্গারেট ব্রেনান: মোসাদ আজ সকালে ঘোষণা করেছে যে হামাস জিম্মিদের মুক্তির সর্বশেষ প্রস্তাব প্রত্যাখ্যান করেছে, এটি প্রমাণ করেছে যে গাজার হামাস নেতা ইয়াহিয়া সিনওয়ার একটি চুক্তি চান না। মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র কি এই মূল্যায়নের সাথে একমত? কূটনীতি কি মৃত? নাকি এই রাস্তার আরেকটা বাম্প?
কিরবি: আমরা মনে করি না কূটনীতি মৃত। পরিচালক বার্নস প্রায় এক সপ্তাহ আগে কায়রোতে একটি নতুন চুক্তি নিয়ে আলোচনা করেছিলেন। এটি একটি ভাল চুক্তি। এটি কয়েক ডজন সবচেয়ে ঝুঁকিপূর্ণ মহিলা, বয়স্ক এবং আহতদের মুক্ত করবে এবং আমাদের ছয় সপ্তাহের যুদ্ধবিরতি দেবে। তাই দয়া করে শান্ত হোন এবং আমাদের আরও মানবিক সাহায্য পাওয়ার সুযোগ দিন। হামাস নেতাদের এই চুক্তি মেনে নিতে হবে। আমরা এটা এখনও মৃত মনে করি না.
মার্গারেট ব্রেনান: ঠিক আছে। তাহলে কি মোসাদের প্রত্যাখ্যান দরজা বন্ধ করে দেয় না?
কিরবি: আমরা এটাকে মৃত মনে করি না – একটি মৃত চিঠি।
মার্গারেট ব্রেনান: ঠিক আছে। গত রবিবার, আপনি যখন এখানে ছিলেন, আপনি আমাদের বলেছিলেন যে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এই সপ্তাহের প্রথম দিকে ইসরায়েলের সাথে দক্ষিণ গাজা এবং রাফাহ প্রবেশের পরিকল্পনা নিয়ে আলোচনা করবে বলে আশা করছে। ওটা কখন ঘটেছিল? আমরা কি আরো বিস্তারিত আছে?
KIRBY: আমরা মনে করি আলোচনা – প্রথমত, এমনকি আপনি এবং আমি শেষ কথা বলার পর থেকে, কিছু কর্মীদের প্রযুক্তিগত আলোচনা হয়েছে। আমরা আগামী দিনে আমাদের ইসরায়েলি প্রতিপক্ষের সাথে একটি বিস্তৃত সংলাপের প্রত্যাশা করছি, বিশেষত এই সপ্তাহে।
মার্গারেট ব্রেনান: আশা করছি এই সপ্তাহে।
কিরবি: আশা করছি এই সপ্তাহে।
মার্গারেট ব্রেনান: জন কিরবি, আপনাকে অনেক ধন্যবাদ।
কিরবি: ধন্যবাদ।
