“ম্যাগনাস কার্লসেন এবং ওয়েস আনন্দের (রাজনৈতিক) দৃষ্টিভঙ্গি রয়েছে। কিন্তু তারা গ্যারি কাসপারভের মতো তাদের ভাগ করতে চায় না” – কার্লসনের কোচ পিটার হাইন নিলসনের সাথে সাক্ষাৎকার

লোকসভা নির্বাচনের ফলাফল 2024

গুকেশ বিশ্ব চ্যাম্পিয়নশিপে অংশ নিয়েছিল এবং প্রজ্ঞানান্ধা বা অর্জুন এরিগাইসির মত শীঘ্রই প্রতিদ্বন্দ্বিতা করার সম্ভাবনা রয়েছে। আপনি কি মনে করেন যে এই কারণগুলি ম্যাগনাসকে আবার প্রতিযোগিতা করতে রাজি করাতে পারে?

আমি এটাকে সন্দেহ করি. কিন্তু আমি তার সাথে এ বিষয়ে কথা বলিনি। আমার কোন ধারণা নাই. তারা (তরুণরা) সাধারণত তার সাথে দাবা খেলার চেষ্টা করে, যা মজাদার। নাকামুরা সম্প্রতি একই কাজ করেছে, তাই আমার বলা উচিত পুরানো প্রজন্মের ক্ষেত্রেও একই কাজ। তবে সব সময় নয়. তারা আরও ভীত এবং নার্ভাস ছিল (ম্যাগনাসের সাথে দাবা খেলার চেষ্টা করছিল)। তিনি তরুণদের সাথে দাবা খেলার জন্য আকর্ষণীয় বলে মনে করেছিলেন কারণ তারা তাকে হারাতে চেয়েছিল। সাধারণভাবে বলতে গেলে, ফলাফলগুলি বেশ খারাপ (তাদের জন্য)। কিন্তু আমরা এখানে যা দেখছি তা হল প্রগনন দাহার আরও ভালো খেলে ম্যাগনাসকে পরাজিত করতে পেরেছে। আমি যে প্লাগ তাকে নরওয়েজিয়ান দাবা টুর্নামেন্টে পরাজিত পছন্দ করি না!

ম্যাগনাস নিজেই এই প্রশ্নের উত্তর দিতে হবে। হয়তো তাদের সাথে বিশ্ব শিরোপা খেলায় তার আপত্তি নেই, কিন্তু সমস্যা হল তাকে আসলে যোগ্যতা অর্জন করতে হবে। এটি বেশ দীর্ঘ রাস্তা হতে চলেছে এবং এটি কিছুটা অদ্ভুত মনে হচ্ছে৷ আপনি সত্যিই যা চান তা হল দুটি প্রজন্মের মধ্যে একটি দ্বন্দ্ব, যেখানে উভয় খেলোয়াড়েরই এখনও তাদের সমস্ত ক্ষমতা রয়েছে। তাই একটি ম্যাগনাস বনাম গুকেশ/প্রাগ/অর্জুন ম্যাচ যা অস্বীকার করা হয়নি। ফিরোজার সাথে ম্যাচআপও আকর্ষণীয় হবে। কিন্তু এটা একটু কঠিন ছিল, ট্রেনের মতন একটা সম্পূর্ণ ভিন্ন দিকে যাচ্ছে। ম্যাগনাস কী করছে তা অনুমান করতে আমি সাধারণত ভালো নই। সবচেয়ে সহজ উপায় হল তাকে জিজ্ঞাসা করা। তিনি সাধারণত খুব সৎ উত্তর দেন। এটা আমাদের দলে একটু রসিকতার বিষয়, আমি মাঝে মাঝে বলি যে আমাকে ম্যাগনাসের প্রেস কনফারেন্সে যেতে হবে এবং গেম সম্পর্কে তার চিন্তাভাবনা শুনতে হবে। লোকেরা বলেছিল যে আমি তাকে জিজ্ঞাসা করতে পারি, কিন্তু আমরা যেভাবে কাজ করি তা নয়।

আপনি ম্যাগনাসের সাথে যত বছর কাজ করেছেন, তার মধ্যে সবচেয়ে চিত্তাকর্ষক কাজটি কী?

বিশ্ব চ্যাম্পিয়নশিপের ম্যাচে ফ্যাবিয়ানো কারুয়ানার বিরুদ্ধে… যখন তিনি 12-এ টাই হয়ে গেলেন, তখন সবাই বলেছিল তার মানসিক ভাঙ্গন হয়েছে। কিন্তু তিনি তা করেননি। সে জানে সে কি করছে এবং অন্যরা কি ভাবছে সে চিন্তা করে না। কিন্তু আমি যদি সে হতাম, আমি খুব নার্ভাস হতাম কারণ আপনি যদি প্লে অফে হারেন, কারুয়ানা বিশ্ব চ্যাম্পিয়ন। আমার মনে আছে আমরা যখন লাউঞ্জে যাওয়ার জন্য সিঁড়িতে মিলিত হলাম, তখন আমি কৌতূহলী ছিলাম যে কে আসবে। তিনি একটি ভাল মেজাজ ছিল. তিনি স্পষ্টতই দাবা খেলার জন্য উন্মুখ ছিলেন। “এটি একটি আনন্দের দিন হবে,” তিনি বলেন. এটা খুবই চিত্তাকর্ষক। সেই পর্যায়ে ভেঙে পড়া যুক্তিসঙ্গত ছিল। একজন ক্রীড়াবিদ হিসাবে, যখন আপনার পরিচয় ঝুঁকির মধ্যে থাকে, আপনি দেখেন মানুষ স্নায়ুতে ভেঙে পড়ে।

তিনি কি এই পছন্দ করেন? যখন তিনি চাপে থাকবেন এবং যে কোন মুহূর্তে জয়ের প্রয়োজন হবে?

আমি জানি না সে এটা পছন্দ করে কিনা। কিন্তু সে চেষ্টা করেছে। তিনি কয়েকবার ব্যর্থ হয়েছেন। ফিদে বিশ্বকাপ জিতলে তিনি খুব খুশি ছিলেন। এটা অদ্ভুত শোনাচ্ছে, কিন্তু আপনি যখন একজন প্রতিপক্ষের উপর আধিপত্য বিস্তার করেন এবং বিশ্ব শিরোপা জিতেন… সে এটা অনেকবার করেছে। 128 জন খেলোয়াড় নিয়ে তিনি কখনও বিশ্বকাপ জিততে পারেননি। অনেক নকআউটে জিততে হবে। এটিও ব্যাখ্যা করে কেন তিনি আর বিশ্ব চ্যাম্পিয়নশিপে প্রতিদ্বন্দ্বিতা করেন না। কিন্তু তিনি বিশ্বকাপ বা 2022 ফিডে ওয়ার্ল্ড ব্লিটজ এবং ব্লিটজ চ্যাম্পিয়নশিপ জেতার পরে আমি তার কাছ থেকে যে আনন্দ অনুভব করি তা অসাধারণ এবং এমন কিছু যা আমি আশা করিনি।

ভেস (আনন্দ) এর সাথে বিশ্ব চ্যাম্পিয়নশিপ জিততে পেরে খুব ভালো লাগছে কারণ আমরা এটাকে কখনোই ছোট করে দেখি না। ম্যাগনাসের সাথে, আমরা এটিকে স্বাভাবিকভাবে গ্রহণ করি।

নেলসন বলেন, বছরের পর বছর ধরে কোচিং কার্লসন এবং আনন্দের মধ্যে বয়স এবং অভিজ্ঞতাই প্রধান পার্থক্য।

বিশ্বনাথন আনন্দের সাথে কাজ করার তুলনায় ম্যাগনাস কার্লসনের সাথে কাজ করা কেমন ছিল?

তারা উভয়ই প্রাকৃতিক প্রতিভা, স্বজ্ঞাত প্রতিভা, খুব বাস্তববাদী খেলোয়াড় নয়। তাদের মধ্যে বড় পার্থক্য ছিল বয়স; তিনি তার ক্যারিয়ারের শীর্ষে রয়েছেন এবং বিশ্ব চ্যাম্পিয়ন হওয়ার এবং তার শিরোনাম রক্ষা করার সম্ভাবনাকে সর্বাধিক করতে চান। সে আমার থেকে অনেক বেশি অভিজ্ঞতাসম্পন্ন একজন পরিণত খেলোয়াড়। ম্যাগনাসের জন্য, আমি তাকে মূলত চিনতাম যখন সে কিশোর ছিল এবং আমরা একসাথে টেবিল টেনিস এবং কম্পিউটার গেম খেলতাম। আমি ভিচির সাথে অনেক মজা করেছি এবং তাকে কিছু সময়ের জন্য পরিবার হিসাবে বিবেচনা করেছি। কিন্তু আংশিকভাবে, এটি খেলাধুলার উচ্চাকাঙ্ক্ষার উপর নির্মিত একটি সম্পর্ক। ব্যক্তিত্ব এবং খেলার শৈলীর দিক থেকে, তারা আলাদা নাও হতে পারে। সম্ভবত সবচেয়ে বড় পার্থক্য তাদের সাথে নয়, আমার সাথে। ভিচি যখন আমাকে দলে নিয়েছিল, তখনও আমি একজন তরুণ খেলোয়াড় ছিলাম যার কোচিংয়ের অভিজ্ঞতা নেই। আমি তার আস্থার প্রতিদান দিতে কঠোর পরিশ্রম করতে চাই। আমি ভিচির জন্য যে কাজটি করেছি তাতে আমি সম্পূর্ণভাবে আচ্ছন্ন ছিলাম। কিন্তু যখন আমি ম্যাগনাসের সাথে পূর্ণ-সময় কাজ শুরু করি, আমি ইতিমধ্যে ভিচির সাথে চারটি চ্যাম্পিয়নশিপ জিতেছি। আমার অনেক অভিজ্ঞতা আছে। তবে হয়তো তেমন উচ্চাভিলাষী নয়। একটি উপায়ে, এটি ম্যাগনাসের জন্য উপযুক্ত হতে পারে।

আপনি রাজনৈতিক বিষয়ে একজন স্পষ্টভাষী ব্যক্তি। কিন্তু আমরা সাধারণত ম্যাগনাসকে এটা বলতে শুনি না। যখন আমরা গ্যারি কাসপারভের মতো কাউকে দেখি, তখন দাবাবোর্ডের বাইরে তার রাজনৈতিক অবস্থানের কারণে তিনি একজন আইকন হয়ে ওঠেন। ম্যাগনাস কি কখনও বলেছিলেন যে তিনি ইতিহাসের অন্যতম সেরা দাবা খেলোয়াড় হতে চান?

এটা মনে হচ্ছে না. ম্যাগনাস তার দাবা দিয়ে এটি করেছিলেন। এর মানে এই নয় যে তার কোনো মতামত নেই। কিন্তু রাজনীতির বিষয়ে, তিনি যখন লেক্স ফ্রিডম্যানের সাথে পডকাস্টে ছিলেন তখন তিনি এটিকে স্পর্শ করেছিলেন। ভিচি এবং ম্যাগনাসের কিছুটা অনুরূপ ব্যক্তিত্ব রয়েছে। কাসপারভ সম্পূর্ণ আলাদা। তিনি ছিলেন উদ্যমী, প্রভাবশালী এবং একভাবে মতবাদী। আমাকে ভুল বুঝবেন না, ম্যাগনাস এবং ভিচি উভয়েরই নিজস্ব মতামত আছে। কিন্তু তারা সেভাবে শেয়ার করতে চায় না। আমি মনে করি ম্যাগনাস নিজেকে দাবার দূত হিসেবে বেশি দেখেন। তিনি অফারস্পিল প্রকল্পের মতো কাজ করছেন। কাসপারভ যা করছেন তা আমি সত্যিই পছন্দ করি, তবে তিনি ব্যতিক্রম, নিয়ম নয়। ম্যাগনাস এবং ভিচি ক্লাসিক ক্রীড়া তারকা। আমি মনে করি না তাদের পৃথিবী পরিবর্তন করার ইচ্ছা বা বাধ্যবাধকতা আছে। এটা তাদের পছন্দ। কাসপারভের পছন্দ যেমন আইনি ছিল, তেমনি ম্যাগনাস এবং ভিচির পছন্দও ছিল। অধিকন্তু, কাসপারভের (আক্রমনাত্মক ক্রিয়াকলাপ) তার ক্যারিয়ার শেষ হওয়ার প্রায় পরে ঘটেছিল। কিন্তু ম্যাগনাস এদিক সেদিক গেলে আমি অবাক হব। আমার কোন ধারণা নাই.

ম্যাগনাসের লালন-পালন কেমন ছিল শিশুর মতো?

হ্যাঁ, তিনি একজন অসাধারণ ব্যক্তি ছিলেন, কিন্তু আমাদের ভুলে যাওয়া উচিত নয় যে যখন তিনি 15 বছর বয়সী ছিলেন, তখন তিনি তার সমবয়সীদের মধ্যে শীর্ষ খেলোয়াড় ছিলেন কিনা তা পরিষ্কার ছিল না। সের্গেই কারজাকিনকে উচ্চতর রেট দেওয়া হতে পারে, যা বিশ্ব জুনিয়রসে ইয়ান নেপোমনিয়াকির থেকে দ্বিতীয় স্থানে রয়েছে৷ 17 বছর বয়সে, এটি স্পষ্ট ছিল (তিনি সেরা ছিলেন)। এটা রাতারাতি ঘটেনি (তার যৌবনে, ম্যাগনাস বিশ্ব চ্যাম্পিয়ন হবেন)। আমি ভেবেছিলাম আমি প্রতিবেশী দেশ থেকে একজন প্রতিভাবান নরওয়েজিয়ান লোকের সাথে খেলছি এবং আমরা খুব ভালো সময় কাটাচ্ছি। আমি মোটেও বিশ্বাস করি না যে এই লোকটি বিশ্ব চ্যাম্পিয়ন হতে যাচ্ছে। তিনি যে বিশ্ব চ্যাম্পিয়ন হয়েছেন তা তার ক্যারিয়ারের প্রায় অবমূল্যায়ন। আমার মনে হয় না সে এখনো কাসপারভকে ছাড়িয়ে গেছে। কিন্তু যে বিতর্ক আছে (সর্বকালের সেরা কে তা নিয়ে) একটা ভালো কথা! এটি একটি বৈধ বিতর্ক। কাসপারভ মেধাবী ছিলেন।