নিম্নে সাউথ ক্যারোলিনার রিপাবলিকান সিনেটর লিন্ডসে গ্রাহামের সাথে “ফেস দ্য নেশন”-এ একটি সাক্ষাত্কারের একটি প্রতিলিপি দেওয়া হয়েছে যা 9 জুন, 2024-এ প্রচারিত হয়েছিল৷
মার্গারেট ব্রেনান: এখন আমরা সাউথ ক্যারোলিনার রিপাবলিকান সিনেটর লিন্ডসে গ্রাহামকে ফ্লোর দিচ্ছি। তিনি লন্ডন থেকে আমাদের সাথে যোগ দেন। শুভ সকাল, সিনেটর.
সেন লিন্ডসে গ্রাহাম (R-S.C.): আপনাকে ধন্যবাদ।
মার্গারেট ব্রেনান: আমি জানি আপনি এই সপ্তাহের শুরুতে ডি-ডে স্মরণে যোগ দিয়েছিলেন এবং রাষ্ট্রপতি জেলেনস্কির সাথেও দেখা করেছিলেন। তিনি তার সৈন্যদের জন্য আরও প্রশিক্ষণের দাবি করেছিলেন, যাতে এটি দ্রুত করা হয় এবং এটি ইউক্রেনের অভ্যন্তরে ঘটে। আপনি কি মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এই কাজ সমর্থন করেন?
সিনেটর গ্রাহাম: হ্যাঁ, আমি বাড়িতে আমাদের প্রশিক্ষণ সমর্থন করি। আপনি জানেন, হাউসের নিষ্ক্রিয়তা এবং অস্ত্র সরবরাহে বিলম্বের কারণে আমরা সত্যিই গতি হারিয়ে ফেলেছি। তবে শুরু থেকেই, বিডেন প্রশাসন আক্রমণের আগে পুতিনকে আটকাতে নিষেধাজ্ঞা আরোপ করেনি। পুতিনকে থামাতে তারা প্রথম দিকে ইউক্রেনকে অস্ত্র দেয়নি। এখন আমাদের এই যুদ্ধ পুনরায় শুরু করার সুযোগ রয়েছে কারণ তাদের কাছে অস্ত্র রয়েছে। তিনি সবচেয়ে বেশি যা চান তা হল আমরা সারা বিশ্বে রাশিয়ার সম্পদের খোঁজ করি, রাশিয়ার সার্বভৌম সম্পদ তহবিল থেকে অর্থ গ্রহণ করি এবং ইউক্রেনকে দিতে পারি। রাশিয়ার সার্বভৌম সম্পদ তহবিলের ইউরোপে $300 বিলিয়ন রয়েছে এবং আমাদের এই সম্পদগুলি বাজেয়াপ্ত করা উচিত এবং ইউক্রেনকে দেওয়া উচিত। আমাদের মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে রাশিয়ান অর্থ রয়েছে এবং আমাদের তা বাজেয়াপ্ত করা উচিত। আমাদের উচিত রাশিয়াকে মার্কিন আইনের অধীনে সন্ত্রাসবাদের রাষ্ট্রীয় পৃষ্ঠপোষক করা। যখন আমি রাষ্ট্রপতি জেলেনস্কিকে এই পরামর্শ দিয়েছিলাম, তিনি ক্রিসমাস ট্রির মতো জ্বলে উঠলেন। রাশিয়াকে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের রাষ্ট্রীয় পৃষ্ঠপোষক – মার্কিন আইনের অধীনে সন্ত্রাসবাদের রাষ্ট্রীয় পৃষ্ঠপোষক – করা রাশিয়ার জন্য একটি অত্যন্ত গুরুতর আঘাত হবে৷
মার্গারেট ব্রেনান: হ্যাঁ। আমি জানি না বিডেন প্রশাসন এই পরিকল্পনাটি অনুমোদন করবে কিনা, তবে আপনি যা উল্লেখ করেছেন তার পরিপ্রেক্ষিতে,
সেনেটর গ্রাহাম: তারা করবে না.
মার্গারেট ব্রেনান: রাষ্ট্রপতি বিডেন আজ সকালে বলেছিলেন যে তিনি ইউক্রেনকে সাহায্য করার জন্য রাশিয়ান সম্পদ থেকে লাভ বন্ধ করার জন্য ফরাসি প্রেসিডেন্ট ম্যাক্রোঁর সাথে একটি চুক্তিতে পৌঁছেছেন। আমি জানি ইউরোপীয়রা সম্পদ বাজেয়াপ্ত করতে চায় না কারণ এতে তাদের ব্যাঙ্ক ক্ষতিগ্রস্ত হবে।
সেনেটর গ্রাহাম: ঠিক আছে, তারা – তারা লোকেদের সাহায্য করার জন্য সুবিধাগুলি ব্যবহার করতে চায় – আমরা হয় ইউক্রেনকে সাহায্য করি বা না করি। এখন সময় এসেছে তাদের F-16 দেওয়ার, উড়ানোর এবং রাশিয়ার অভ্যন্তরে লক্ষ্যবস্তুতে আঘাত করার জন্য দূরপাল্লার আর্টিলারি ব্যবহার করার। পুতিনের সম্পদের পিছনে যান যেখানেই তারা বিশ্বজুড়ে। আক্রমণ। আমি মনে করি এই গ্রীষ্মে ইউক্রেন সামরিক গতি ফিরে পাবে। ইউক্রেনে আমরা যা কিছু করেছি তা ধীরগতির ছিল। সিদ্ধান্তহীন। কিন্তু আমরা যদি বিশ্বজুড়ে পুতিনের সম্পদের খোঁজ করি, রুশ জনগণের কাছ থেকে তিনি যে অর্থ চুরি করেছিলেন তা নিয়ে যাই এবং ইউক্রেনের ক্ষতিগ্রস্তদের সাহায্য করি, আমি মনে করি এটি এই যুদ্ধের অবসানের দিকে অনেক দূর এগিয়ে যাবে।
মার্গারেট ব্রেনান: গত সপ্তাহে, আপনার রিপাবলিকান সহকর্মী, সেনেটর টমি টিউবারভিল, স্টিভ ব্যাননের শোতে বলেছিলেন যে জেলেনস্কি একজন স্বৈরশাসক এবং অসাংবিধানিক ছিলেন। তিনি ভ্লাদিমির পুতিন সম্পর্কে একই কথা বলেছেন।
টেপে শব্দ রেকর্ডিং শুরু করুন
সেন. টমি টারবারভিল (আর-এএল): তিনি ইউক্রেন চান না। সে ইউরোপ চায় না। জাহান্নাম, তার নিজের যথেষ্ট জমি ছিল। তিনি শুধু নিশ্চিত করতে চান যে ইউক্রেনে কোনো মার্কিন অস্ত্র মস্কোর দিকে তাক করা না হয়।
টেপ শব্দ শেষ
মার্গারেট ব্রেনান: এই শব্দগুলো রাশিয়ার কিছু অনুভূতির প্রতিধ্বনি করে। মিঃ সেনেটর, আমি ভাবছি আপনার সহকর্মী সিনেটরদের এই মন্তব্যগুলো কি রিপাবলিকান পার্টির প্রতিনিধি?
সিনেটর গ্রাহাম: না, এটি কেবল তার পক্ষে কথা বলে। আপনি যদি পুতিন এবং তার আকাঙ্ক্ষা অধ্যয়ন করতে 15 মিনিট ব্যয় করেন তবে আপনি দেখতে পাবেন যে তিনি রাশিয়ান সাম্রাজ্য পুনর্গঠন করতে চান। তিনি ইউক্রেনে থামবেন না। আমরা ডি-ডে-র ৮০তম বার্ষিকী উদযাপন করেছি। এটি একটি ব্যর্থতা। এটিকে উইনস্টন চার্চিল একটি অপ্রয়োজনীয় যুদ্ধ বলে বর্ণনা করেছিলেন। হিটলারকে থামানোর এক ডজন সুযোগ ছিল আমাদের। এর সঙ্গে ন্যাটোর কোনো সম্পর্ক নেই। ইউক্রেনে মার্কিন অস্ত্রের সাথে কিছুই করার নেই। এটি একজন মেগালোম্যানিয়াক সম্পর্কে যিনি জোর করে রাশিয়ান সাম্রাজ্য গড়ে তুলতে চেয়েছিলেন। আপনি তাকে থামাতে না পারলে তাইওয়ানের ব্যবসা বন্ধ হয়ে যাবে। তাই আমরা ইউক্রেনকে সাহায্য করতে ধীর হয়েছি, কিন্তু সিনেটর টিউবারভিলের বিশ্লেষণ সত্যিই পুতিনের আসল উদ্দেশ্য মিস করে। আমি মনে করি তিনি রিপাবলিকান পার্টির একজন আউটলায়ার। আমি তাকে ব্যক্তিগতভাবে পছন্দ করি। কিন্তু অস্ত্র প্রবাহিত করার জন্য ট্রাম্প কী করেছেন? তিনি একটি ঋণ ব্যবস্থা গড়ে তোলেন। তারা ইউক্রেনে $10 থেকে $12 ট্রিলিয়ন মূল্যের গুরুত্বপূর্ণ খনিজগুলির মালিক। তারা সম্ভবত ইউরোপের সবচেয়ে ধনী দেশ। আমি পুতিনকে চীনের সাথে শেয়ার করার জন্য এই অর্থ ও সম্পদ দিতে চাই না। আমরা যদি এখন ইউক্রেনকে সাহায্য করি, তাহলে তারা আমাদের স্বপ্নের সেরা ব্যবসায়িক অংশীদার হয়ে উঠতে পারে, এবং $10 থেকে $12 ট্রিলিয়ন গুরুত্বপূর্ণ খনিজ সম্পদ পুতিন এবং চীনের হাতে হস্তান্তর করার পরিবর্তে ইউক্রেন এবং পশ্চিমারা ব্যবহার করতে পারে। ইউক্রেনের ফলাফল খুবই গুরুত্বপূর্ণ। আসুন তাদের এমন একটি যুদ্ধে জিততে সাহায্য করি যা আমরা হারতে পারি না। আসুন আমরা এই যুদ্ধের সমাধান খুঁজে পাই। কিন্তু তারা সোনার খনির ওপর বসে ছিল। চীনের সাথে শেয়ার করার জন্য গুরুত্বপূর্ণ খনিজ কিনতে পুতিনকে $10 বা $12 ট্রিলিয়ন দেওয়া হাস্যকর।
মার্গারেট ব্রেনান: আমি আপনার সাথে মধ্যপ্রাচ্য নিয়েও কথা বলতে চাই। পরে আজ, প্রধানমন্ত্রী নেতানিয়াহুর যুদ্ধ মন্ত্রিসভার একজন মন্ত্রী বেনি গ্যান্টজ তার পদত্যাগের ঘোষণা দেবেন বলে আশা করা হচ্ছে, পূর্বে বলেছিলেন যে তাকে পরের দিনের জন্য একটি পরিকল্পনা না দেওয়া হলে তিনি পদত্যাগ করবেন। প্রতিরক্ষামন্ত্রী আরও বলেন, আগামী দিনের কোনো প্রস্তুতি নেই। এই কোথায় যাচ্ছে?
সেনেটর গ্রাহাম: আমি মনে করি মিঃ গ্যান্টজ যুদ্ধের মন্ত্রিসভা থেকে বেরিয়ে যাবেন, কিন্তু বেনি গ্যান্টজের এখনও সংখ্যাগরিষ্ঠতা থাকবে। আমি বেনি গাঞ্জ পছন্দ করি। আমি কয়েকদিন আগে ইসরায়েলে গিয়ে এটি আবিষ্কার করেছি। 7 অক্টোবরের সন্ত্রাসবাদের পুরষ্কার হিসেবে দেখা হলে ফিলিস্তিন রাষ্ট্র প্রতিষ্ঠার বিরুদ্ধে ইসরায়েলি সমাজের সর্বস্তরে ব্যাপক বিরোধিতা রয়েছে। দ্বিতীয় দিনের পরিকল্পনা, যখন হামাস সামরিকভাবে ধ্বংস হয়ে গেছে এবং তারা আর ইসরায়েলকে হুমকি দিতে পারে না, ইসরায়েলের জন্য সৌদি আরব এবং সংযুক্ত আরব আমিরাতের সাথে গাজা এবং পশ্চিম তীরের জন্য একটি পরিকল্পনা তৈরি করার জন্য আলোচনা করা যা ফিলিস্তিনিদের আশা এবং একটি উন্নত জীবন দেয়। , এবং ইস্রায়েল নিরাপদ রাখুন. এটিই একমাত্র পরিকল্পনা যা আমার কাছে সম্ভব বলে মনে হয়। আপনি দখল করতে পারবেন না – আমার মতে, ইসরাইল গাজা স্থায়ীভাবে দখল করতে পারবে না। এটা ইসরায়েলের জন্য একটি বিপর্যয় হবে। তাই আগামী দিনের জন্য আমার আশা–
মার্গারেট ব্রেনান: কিন্তু প্রধানমন্ত্রী নেতানিয়াহু স্পষ্ট করেননি যে তিনি দখল করতে চাইবেন না…
সেনেটর গ্রাহাম: আমি শুধু — এখানে সে আসে। তিনি 24শে জুলাই আসবেন। বিবি আর আমি একসাথে অনেক সময় কাটিয়েছি। তিনি নিশ্চিত করতে চান যে হামাস সামরিকভাবে ধ্বংস না হওয়া পর্যন্ত এই যুদ্ধ থামবে না এবং 7 অক্টোবরের হুমকি না দেওয়া পর্যন্ত। প্রধানমন্ত্রী, ক্রাউন প্রিন্স এবং সরকারের সঙ্গে আমার খুব বিশদ আলোচনা হয়েছে। আমি বিশ্বাস করি–
মার্গারেট ব্রেনান: আমি আপনার সাথে কথা বলতে চাই-
সিনেটর গ্রাহাম: যা ঘটতে যাচ্ছে তা হল —
মার্গারেট ব্রেনান: আমি এই বিষয়ে আপনার সাথে আরও একটু কথা বলতে চাই —
সেনেটর গ্রাহাম: আমাদের একটি পরিকল্পনা থাকবে।
মার্গারেট ব্রেনান: ঠিক আছে, যদিও বাণিজ্যিক বিরতির পরে আমাদের সে সম্পর্কে কথা বলতে হবে। তাই আমাকে এক বা দুই মিনিট সময় দিন এবং আমরা এখনই ফিরে আসব।
(ঘোষণা)
মার্গারেট ব্রেনান: ফেস দ্য নেশনে আবার স্বাগতম। আমরা এখন দক্ষিণ ক্যারোলিনার রিপাবলিকান সিনেটর লিন্ডসে গ্রাহামের সাথে আমাদের কথোপকথনে ফিরে যাই। সিনেটর, বিরতির সময় পাশে থাকার জন্য আপনাকে ধন্যবাদ। আমরা এটিতে প্রবেশ করার আগে, আপনি বলেছিলেন যে 24 জুলাইয়ের মধ্যে, যখন ইসরায়েলি প্রধানমন্ত্রী ওয়াশিংটনে কংগ্রেসের একটি যৌথ অধিবেশনে ভাষণ দেবেন, আপনি পরের দিনের জন্য একটি পরিকল্পনা করার আশা করছেন। সীমিত সময় বাকি থাকায়, আপনি কি আশা করছেন সৌদি আরবের সাথে সম্পর্ক স্বাভাবিক হবে এবং কংগ্রেস নির্বাচনের আগে ভোট দিতে পারবে?
সিনেটর গ্রাহাম: আমি মনে করি এটা এখনও সম্ভব। কিন্তু প্রশাসন সৌদি আরব এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের মধ্যে একটি প্রতিরক্ষা চুক্তি নিয়ে আলোচনা করতে কয়েক মাস সময় নিয়েছিল এবং রাফাতে ইসরায়েলের মাথার উপর রেখেছিল। আমি মনে করি আমরা প্রায় সেখানে আছি। এই সফর থেকে আমি যা শিখেছি তা হল হামাসকে ধ্বংস করার জন্য ইসরায়েলের কাছে এখনও প্রয়োজনীয় অস্ত্র নেই। তাই তারা আমাকে অস্ত্রের একটি তালিকা দেবে যা ধীরে ধীরে এগিয়ে যাচ্ছিল। তাই আমি যে উল্লেখ করব. কিন্তু আমি মনে করি আমরা এখনও এটা করতে পারি। 24শে জুলাই শীঘ্রই আসছে এবং আশা করছি হামাসের বিরুদ্ধে বড় সামরিক অভিযান শেষ হয়ে যাবে যদি আমরা ইসরায়েলকে তাদের প্রয়োজনীয় অস্ত্র সরবরাহ করি এবং আমরা বসে বসে গাজা ও পশ্চিম তীরের জন্য একটি দৃষ্টিভঙ্গি নিয়ে আলোচনা করতে পারি যা ইসরায়েলের নিরাপত্তা নিয়ে আসবে, আশা এবং ফিলিস্তিনি জনগণের সমৃদ্ধি, যাতে সৌদি আরব এবং সংযুক্ত আরব আমিরাতও জড়িত। এটি আমার আশা, এটি আমার বিশ্বাস এবং আমি যে কোনও উপায়ে সাহায্য করতে চাই।
মার্গারেট ব্রেনান: আমরা দেখব আমরা ভোট পেতে পারি কিনা। কিন্তু স্যার, আপনি শুধু মার্কিন সামরিক সাহায্যের কথা বলেছেন। আজ প্রকাশিত আমাদের জরিপ দেখায় যে বেশিরভাগ আমেরিকান (61%) বলেছেন মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের ইসরায়েলকে অস্ত্র সরবরাহ করা উচিত নয়। 10 জনের মধ্যে ছয় জন বলেছেন, ইসরায়েলকে গাজায় তাদের সামরিক অভিযান বন্ধ বা কমাতে হবে। জনমত যে ইসরায়েলের বিরুদ্ধে পরিণত হচ্ছে তা বিবেচনা করে, এই যুদ্ধ শেষ করার সময় কি আসেনি?
সেনেটর গ্রাহাম: আমি মনে করি এটিই আমাদের সবচেয়ে বড় ভুল ছিল – আমি ইউক্রেন সম্পর্কে তার মতামতের জন্য সেনেটর টিউবারভিলের সমালোচনা করেছি। আমি আপনাকে অকপটে বলছি. হামাস এখানে আসতে পারলে এখানকার সবাইকে মেরে ফেলবে। ইসরাইল আমাদের শত্রু নয় –
মার্গারেট ব্রেনান: তারা পারে না।
সিনেটর গ্রাহাম: তারা আমাদের মিত্র। তারা পারে না কারণ তারা সেখানে আটকে আছে। আমি তাদের নির্মূল করতে চাই যাতে তারা ইসরায়েল বা আমাদের ক্ষতি করতে ফিরে না আসে। হিজবুল্লাহ বেঁচে আছে এবং ভালো আছে। সুতরাং সেই আমেরিকানদের জন্য যারা মনে করে এখন ইসরায়েলের সাহায্য বন্ধ করা আমাদের নিরাপদ করবে, আপনি অনেক কিছু মিস করছেন। কট্টরপন্থী ইসলামপন্থীরা প্রত্যেক ইহুদির গলা কেটে ফেলতে চায় এবং আপনারও। তাই না, আমি তাদের অস্ত্র দিতে চাই – অস্ত্র তাদের প্রয়োজন। সরকার অস্ত্র আটকে রেখেছে। ট্রাম্প ইসরায়েলের বড় মিত্র। এই নির্বাচনে জয়ী হলে তার আরেকটি বড় মিত্র থাকবে। আমি রাষ্ট্রপতি বিডেন যা করছেন তার প্রশংসা করি, তবে এটি খুব ধীরে ধীরে চলছে। সুতরাং আপনি যদি না করেন – ইরান, এটি ছিল আমার এই ট্রিপ থেকে একটি বড় উপায়। ইসরায়েলের প্রতিরক্ষা বাহিনীর প্রধান আমাকে বলেছিলেন যে তিনি ইরানের পারমাণবিক ব্রেকআউট নিয়ে বেশি চিন্তিত হননি। তিনি মনে করেন আমরা আমাদের প্রতিরোধ ক্ষমতা হারিয়ে ফেলেছি। তিনি ইরানকে পারমাণবিক অস্ত্র তৈরিতে তাড়াহুড়ো না করতে রাজি করাতে যুক্তরাষ্ট্রের সঙ্গে যৌথ সামরিক পদক্ষেপের আহ্বান জানান। 1930 সালের পর এটি সবচেয়ে বিপজ্জনক সময়কাল। 1930 এর ভুল করবেন না। সেন টিউবারভিল বলেছেন পুতিন যা চান তা দিন। ঠিক আছে, আমরা 30 এর দশকে এটিই করেছি। যে কাজ করেনি. ইসরায়েলের সাহায্য বন্ধ. এটি দ্বিতীয় বিশ্বযুদ্ধে কাজ করেনি। এটাও এখন কাজ করবে না।
মার্গারেট ব্রেনান: আমি আপনাকে যেতে দেওয়ার আগে, আমি দ্রুত বলতে চাই যে বিগত বছরে, বিডেন প্রশাসন 740,000 এরও বেশি লোককে নির্বাসন, নির্বাসন বা নির্বাসন করেছে এবং তারা বলে যে 2010 সাল থেকে যে কোনও বছরে নির্বাসনের সংখ্যা। আপনি এই সপ্তাহে বলেছেন যে ব্যাপক উচ্ছেদ প্রয়োজন। এই সংখ্যা গণ নির্বাসন নয়?
সিনেটর গ্রাহাম: দেখুন, এক কোটি মানুষ অবৈধভাবে যুক্তরাষ্ট্রে প্রবেশ করেছে। গত তিন বছরে যুক্তরাষ্ট্রে এটাই সর্বোচ্চ মাত্রার অবৈধ অভিবাসন। এটি ট্রাম্প প্রশাসনের সময় সর্বনিম্ন স্তর থেকে রেকর্ডের সর্বোচ্চ স্তরে উঠেছিল। তারা কখনই আমেরিকা আসা বন্ধ করবে না যতক্ষণ না-
মার্গারেট ব্রেনান: কোভিডের সময়।
সেনেটর গ্রাহাম: — তারা দেখছে মানুষ চলে যাচ্ছে। প্রথম দিন – প্রথম দিনে, রাষ্ট্রপতি ট্রাম্প কয়েক হাজার মানুষকে আইনত নির্বাসন দেবেন। তবেই এটি বন্ধ হবে এবং বিডেন কখনই তা করবেন না।
মার্গারেট ব্রেনান: ঠিক আছে, আপনি এটাও জানেন যে কংগ্রেসকে এই মিশনটি চালানোর জন্য ইমিগ্রেশন এবং কাস্টমস এনফোর্সমেন্টকে সংস্থান সরবরাহ করতে হবে, কিন্তু তারা বলে যে এই বিশালতার একটি মিশন চালানোর জন্য তাদের কাছে জনবল বা তহবিল নেই।
সিনেটর গ্রাহাম: ট্রাম্প প্রেসিডেন্ট নির্বাচিত হলে, তার প্রথম অগ্রাধিকার হবে সীমান্ত বন্ধ করা এবং অবৈধ অভিবাসীদের বিতাড়িত করা। অন্য 9/11 এর জন্য সময় চলছে। আপনি যদি ভাঙা সীমানা ঠিক করতে এবং আমাদের নিরাপদ রাখার জন্য কাউকে খুঁজছেন, আমি বিশ্বাস করি ডোনাল্ড ট্রাম্পই আপনার সেরা পছন্দ। আপনি যদি বিশ্বাস না করেন, আপনি গত তিন বছরে একটি বড় ভুল করেছেন।
মার্গারেট ব্রেনান: সেনেটর গ্রাহাম, লন্ডন থেকে আজ আমাদের সাথে যোগ দিচ্ছেন। স্যার, আপনার সময় জন্য আপনাকে ধন্যবাদ.
