21শে এপ্রিল, 2024-এ সম্প্রচারিত আলাস্কা রিপাবলিকান সিনেটর ড্যান সুলিভানের সাথে একটি সাক্ষাত্কারের প্রতিলিপি নিচে দেওয়া হল।
মার্গারেট ব্রেনান: এখন আমাদের সেন ড্যান সুলিভান, আর-আলাস্কা, যিনি আমাদের সাথে আছেন। এটি ওয়াশিংটনে একটি ব্যস্ত সপ্তাহান্তে —
সিনেটর ড্যান সুলিভান: হ্যাঁ, মার্গারেট, শোতে ফিরে আসাটা দারুণ।
মার্গারেট ব্রেনান: সিনেটর, অবশেষে ইউক্রেনে সহায়তার অগ্রগতি হয়েছে, এবং রাষ্ট্রপতি জেলেনস্কি আজ সকালে অন্য একটি নেটওয়ার্কে বলেছেন যে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এটিকে একটি সংকেত পাঠাতে ব্যবহার করবে যে এটি দ্বিতীয় আফগানিস্তান হবে না, মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র ইউক্রেনে থাকবে . আগামী নির্বাচনে ডোনাল্ড ট্রাম্প জিতলে যুক্তরাষ্ট্র ইউক্রেনে থাকবে তার নিশ্চয়তা দিতে পারেন?
সেন। সুলিভান: ঠিক আছে, দেখুন, আমি কিছুর নিশ্চয়তা দিতে পারি না, তবে এটি আসলে একটি ভাল জিনিস যে রাষ্ট্রপতি জেলেনস্কি আফগানিস্তানের কথা উল্লেখ করেছেন, কারণ মার্গারেট, এটি খুব হারিয়ে গেছে। আমি মনে করি আমাদের দেখতে হবে ইউক্রেনে কীভাবে জিনিসগুলি চলে। আমি দৃঢ়ভাবে বিশ্বাস করি যে বিডেন প্রশাসনের দুর্বলতার কারণে তারা প্রতি বছর রাষ্ট্রপতির বাজেট থেকে প্রতিরক্ষা ব্যয় কমিয়ে দেবে। তাদের শক্তি নীতি দুর্বলতা প্রকাশ করে, এবং আফগানিস্তান থেকে সৈন্য প্রত্যাহার করতে ব্যর্থতা পুতিনকে ইউক্রেন আক্রমণ করতে উত্সাহিত করেছিল। সুতরাং আমাদের মনে রাখতে হবে যে আমরা আরও বিস্তৃত এবং আরও কৌশলগতভাবে কোথায় আছি। কিন্তু আপনি জানেন, আমি সম্পূরক প্রতিরক্ষার প্রবক্তা। আমি মনে করি এটি শুধুমাত্র ইউক্রেনের জন্যই গুরুত্বপূর্ণ নয়, আপনি এবং আমি আগে যেমন কথা বলেছি, এটি মার্কিন শিল্প ভিত্তির জন্যও অত্যন্ত গুরুত্বপূর্ণ, যা নাটকীয়ভাবে সঙ্কুচিত হয়েছে। বিলের 60% সাবমেরিন থেকে অস্ত্র তৈরিতে যায়-
মার্গারেট ব্রেনান: এটি অনেক রিপাবলিকান জেলাতেও সত্য, যে কারণে এটি এত আশ্চর্যজনক যে হাউসে পাস হতে এত সময় লেগেছে।
সেন। সুলিভান: এটা সর্বত্র। তাই আমি মনে করি এটি গুরুত্বপূর্ণ, কিন্তু আবার, আপনি জানেন, ইউক্রেনের বিষয়ে আমরা কোথায় দাঁড়িয়েছি, আমার দৃষ্টিকোণ থেকে, এর অনেকটাই আসে বিডেন প্রশাসনের দুর্বলতা থেকে এবং আপনি জানেন, সত্যিই সিদ্ধান্ত নিতে প্রেসিডেন্টের অক্ষমতা। . উদাহরণ হিসেবে ইউক্রেন নিন। তিনি গত দুই বছরে ইউক্রেনের উপর দুটি বক্তৃতা দিয়েছেন, এবং তার সমস্ত বক্তৃতাই কোনো না কোনোভাবে কংগ্রেসের অন্য অংশকে আক্রমণ করেছে —
মার্গারেট ব্রেনান: আমরা পারি-
সেন। সুলিভান: –তিনি মানুষকে একত্রিত করার চেষ্টা করছেন না।
মার্গারেট ব্রেনান: আমরা পরের ঘন্টা একটি ঐতিহাসিক বিতর্কে কাটাতে পারি —
সেন। সুলিভান: -আচ্ছা, ইতিহাস গুরুত্বপূর্ণ-
মার্গারেট ব্রেনান: — বহু বছর আগে ফিরে তাকালে, বিশ্বের অনেক নেতা ভ্লাদিমির পুতিনকে সবুজ আলো দিয়েছেন। তো চলুন কথা বলি-
সেন। সুলিভান: এখানে ইতিহাস গুরুত্বপূর্ণ–
মার্গারেট ব্রেনান: — আমি বলছি না এটা নয়, তবে আসুন ভবিষ্যত এবং যে সংকেতগুলো পাঠানো হচ্ছে সে সম্পর্কে কথা বলি। হাঙ্গেরির প্রধানমন্ত্রী ভিক্টর অরবান মার্চে মার-এ-লাগোতে ডোনাল্ড ট্রাম্পের সাথে সাক্ষাত করেন এবং সাক্ষাৎকার নেন। সেই সাক্ষাত্কারে তিনি বলেছিলেন যে ট্রাম্প তাকে বলেছিলেন যে তিনি ইউক্রেনের অর্থায়নে একটি পয়সাও দান করবেন না। এই কারণেই যুদ্ধ শেষ হবে, কারণ ইউক্রেন নিজের পায়ে দাঁড়াতে পারবে না। আমরা জানি তিনি প্রেসিডেন্ট জেলেনস্কির ভক্ত নন। তাহলে আপনি কেন মনে করেন তিনি বিশ্বাসী ছিলেন? এই নির্বাচনে তিনি জয়ী হতে পারেন।
সেন। সুলিভান: ওয়েল, দেখুন, মানে, প্রেসিডেন্ট ট্রাম্প সম্প্রতি একটি বিবৃতি দিয়েছেন যে তিনি ইউক্রেনকে সমর্থন করা গুরুত্বপূর্ণ বলে মনে করেন। তিনি আসলে উল্লেখ করেছেন যে ইউরোপীয়দের আরও কিছু করার দরকার ছিল এবং তিনি আসলে এমন কিছু উল্লেখ করেছিলেন যা আমি বলেছি, তিনি হোয়াইট হাউসে থাকলে যুদ্ধ শুরু হওয়ার সম্ভাবনা কম হবে। তাই –
মার্গারেট ব্রেনান: রাশিয়া ইউক্রেন থেকে তার সৈন্য প্রত্যাহার করেনি – আপনি জানেন, তারা 2014 সালে পা দিয়েছে। সুতরাং “ট্রাম্পের প্রভাব থাকবে” নিয়ে তর্কের কোনো প্রভাব পড়েনি –
সেন। সুলিভান: – আচ্ছা, আমি অনুমান করি –
মার্গারেট ব্রেনান: –তার চার বছরের মেয়াদের জন্য ধন্যবাদ।
সেন। সুলিভান:
— আবার, বিস্তৃত প্রশ্ন, বিশেষ করে এখন বিডেন এবং ট্রাম্পের মধ্যে, আপনি জানেন, আমরা কোথায় — চার বছর আগের চেয়ে আজ কি বিশ্ব মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র এবং আমাদের মিত্রদের জন্য একটি নিরাপদ জায়গা? আমি মনে করি উত্তরটি দ্ব্যর্থহীনভাবে না। তবে আপনার প্রশ্নে ফিরে আসা যাক। আমি মনে করি হাউস এবং সেনেটে রিপাবলিকানরা এখনও শক্তির মাধ্যমে শান্তির দল। এটি রিপাবলিকান পার্টির ঐতিহ্য, রিগ্যানের, প্রেসিডেন্ট বুশের, আইজেনহাওয়ারের, টেডি রুজভেল্টের-
মার্গারেট ব্রেনান: আপনি কি শুধু সিনেট বা হাউসের কথা বলছেন? কারণ হাউসে বেশি রিপাবলিকান ইউক্রেন সহায়তার পক্ষে ভোট দেওয়ার চেয়ে তার বিপক্ষে ভোট দিয়েছে।
সেন। সুলিভান: ঠিক আছে, কিন্তু আসলে অন্য কিছু ভোটের দিকে তাকান। সেখানে একটি ভোট ছিল – হাউস রিপাবলিকানরা ইউক্রেনের তহবিল থেকে বঞ্চিত করার একটি সংশোধনী প্রত্যাখ্যান করতে 2-1 ভোট দিয়েছে যে হাউস রিপাবলিকানরা 2-1 ভোট দিয়েছে —
মার্গারেট ব্রেনান: –এটা ছিল মার্জোরি টেলর গ্রিনের প্রচেষ্টা।
সেন। সুলিভান: – সংশোধন – এবং, আমরা দেখব কিভাবে সেনেট প্রতিক্রিয়া এই মঙ্গলবার বিল. আমি মনে করি যে স্পিকার এই আইনের সাথে ভাল করেছেন তা হল — তিনি আসলে বেশ কয়েকটি কারণে এটিকে উন্নত করেছেন। কিন্তু আমি ভবিষ্যদ্বাণী করছি যে আপনি সম্ভবত সিনেটের সংখ্যাগরিষ্ঠ রিপাবলিকান এই আইনটিকে সমর্থন করবেন। আমি যেমন বলেছি, শক্তির মাধ্যমে শান্তি — এটা গুরুত্বপূর্ণ কারণ ডোনাল্ড ট্রাম্প সেই ঐতিহ্যের অংশ, মনে রাখবেন প্রেসিডেন্ট ওবামা প্রতিরক্ষা ব্যয় ২৫ শতাংশ কমিয়েছেন। তার দ্বিতীয় মেয়াদে, তিনি প্রস্তুতি সম্পূর্ণরূপে পরিত্যাগ করেছিলেন। ডেমোক্রেটিক পার্টির পাঠানো প্রেসিডেন্টরা এটাই করেছে, বাইডেন এটা করেছে, ওবামা এটা করেছে।
মার্গারেট ব্রেনান: আমি – আমি আমাদের কংগ্রেসম্যান এবং আমাদের সিনেটরদের সাথে হাউস ফ্লোরে কিছু মিশ্র বার্তা দিতে যাচ্ছি –
সেন। সুলিভান: –ঠিক আছে, কিন্তু আপনি দেখছেন আমি কি বলতে চাইছি —
মার্গারেট ব্রেনান: — এটা অস্পষ্ট —
সেন। সুলিভান: – আমি মনে করি এটি একটি বিপদ যে আমাদের পার্টি শক্তির মাধ্যমে শান্তির দল হিসাবে রয়ে গেছে –
মার্গারেট ব্রেনান: –কিন্তু যেমনটা বলা হয়েছে, আপনি নিশ্চয়তা দিতে পারবেন না যে ট্রাম্প প্রশাসন
সেন। সুলিভান: – আচ্ছা, কেউ কিছু গ্যারান্টি দিতে পারে না –
মার্গারেট ব্রেনান: — কিন্তু তিনি প্রকাশ্যে বিলটিকে সমর্থন করেননি।
সেন। সুলিভান: তিনি গত সপ্তাহে একটি বিবৃতি জারি করে এমন কিছু বলেছিলেন যে, আপনি জানেন, ইউক্রেন গুরুত্বপূর্ণ —
মার্গারেট ব্রেনান: না, তিনি বলেছিলেন যে সবাই একমত যে ইউক্রেনের বেঁচে থাকা এবং শক্তি আমাদের কাছে ইউরোপের চেয়ে বেশি গুরুত্বপূর্ণ, তবে ইউরোপকে কাজ করতে দেওয়া আমাদের জন্যও গুরুত্বপূর্ণ। এটি রিপাবলিকান পার্টি তার কাছ থেকে পেতে পারে সেরা. যুক্তরাজ্য থেকে ডেভিড ক্যামেরন,
সেন। সুলিভান: — আর একটা কথা বলি —
মার্গারেট ব্রেনান: পোল্যান্ডের প্রেসিডেন্ট–
সেন। সুলিভান: আমি মনে করি আমরা জো বিডেনের মতো, শুধু আমি উল্লেখ করিনি যে আমরা কীভাবে এই পর্যায়ে এসেছি, তবে ইউক্রেনে মৃত্যুদণ্ডও –
মার্গারেট ব্রেনান: – হ্যাঁ –
সেন। সুলিভান: –আপনি জানেন, ইউক্রেনীয়রা বলে যে সমস্ত প্রধান অস্ত্র ব্যবস্থা তাদের প্রয়োজন সেগুলি কাজ করছে, যার মধ্যে HIMARS, Patriots, Stingers, ট্যাঙ্ক, F-16s, এবং এখন ATACM, সেগুলির প্রত্যেকটি, এই প্রশাসন বিলম্ব করছে কারণ তারা ভ্লাদিমির পুতিনকে রাগান্বিত করতে ভয় পায়, আপনি জানেন। সেনেট, আপনি সেখানে মার্ক ওয়ার্নারকে দেখেছেন এবং আপনি তার সাক্ষাৎকার নিয়েছেন। আমরা একটি দ্বিদলীয় উপায়ে পা দিয়েছিলাম এবং আমরা বলেছিলাম, মিস্টার প্রেসিডেন্ট, আপনাকে তাদের এই অস্ত্র ব্যবস্থা দিতে হবে, এবং তারা অবশেষে হাল ছেড়ে দিল। মনে করতে আমরা মার্গারেট হব যদি, আপনি জানেন, দেড় বছর আগে, আমরা ইউক্রেনে এই সমস্ত অস্ত্র ব্যবস্থা অর্জন করতাম।
মার্গারেট ব্রেনান: — বা ছয় মাস আগে, যদি হাউস রিপাবলিকানরা গতকাল যা করেছে তা করার জন্য সত্যিই একটি ভোট দিয়েছিল, কিন্তু আমাকে জলবায়ু সম্পর্কে কথা বলতে হবে কারণ আমি জানি যে আপনিও এই বিষয়ে অনেক উত্সাহ এবং বিডেন কী করেছেন প্রশাসন সবেমাত্র আলাস্কা সম্পর্কে ঘোষণা করেছে। জলবায়ু পরিবর্তনের প্রচেষ্টার অংশ হিসাবে, রাষ্ট্রপতি মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের 30 শতাংশ রক্ষা করতে চান। তিনি অন্যান্য জিনিসের মধ্যে মেরু ভালুককে রক্ষা করার জন্য দেশের তেলের রিজার্ভের কিছু অংশে তেল ও গ্যাস খনন সীমাবদ্ধ করেছিলেন। এবং তারপরে তিনি একটি রাস্তাও অবরুদ্ধ করেছিলেন, দুঃখিত, এটি একটি তামা-দস্তা খনি চালানোর জন্য গুরুত্বপূর্ণ। আপনি বলছেন এটা আত্মঘাতী ও অনাচার।
সেন। সুলিভান: হ্যাঁ।
মার্গারেট ব্রেনান: এগুলো শক্তিশালী শব্দ।
সেন। সুলিভান: ওয়েল, এটা আইনহীন. তা করার কোন কর্তৃত্ব তার নেই। আমি আমাকে সমর্থন করে এমন সমস্ত আইন নিয়ে গবেষণা করতে পারি। আমি বলেছি, এটা জাতীয় নিরাপত্তা আত্মহত্যা। দেখুন, এই প্রেসিডেন্ট ইরানের তেল ও গ্যাস শাসনকে অনুমোদন দিতে যাচ্ছেন না। আপনি হয়তো দেখেছেন যে সেনেটর ব্লুমেন্থাল এবং আমি শুক্রবার রাষ্ট্রপতিকে একটি চিঠি লিখেছিলাম যে আপনাকে এটি করতে হবে। কিন্তু আলাস্কাকে অনুমোদন দিতে তার কোনো সমস্যা নেই, যেখানে এই প্রশাসন 63টি নির্বাহী আদেশ জারি করেছে এবং বিশেষভাবে আলাস্কাকে আমাদের রাজ্য বন্ধ করার লক্ষ্যে কার্যনির্বাহী পদক্ষেপ জারি করেছে। এখন, অবশ্যই, এটি আমার নির্বাচনী ব্যক্তিদের আঘাত করে। কিন্তু মার্গারেট, দেশের সম্পদ, শক্তি সমালোচনামূলক খনিজ, এটি আমেরিকার সুবিধা, এটি সব ধরণের আমেরিকানদের জন্য উদ্বেগের বিষয় হওয়া উচিত। আমি একটি শেষ জিনিস উল্লেখ করতে যাচ্ছি যে আমি সত্যিই এখানে হাইলাইট করতে চাই. আপনি জানেন, আমি নয় বছর ধরে সেনেটে ছিলাম, এবং আমি কখনও একজন রাষ্ট্রপতিকে এতটা নিষ্ঠুর এবং অসৎ আচরণ দেখিনি। রাষ্ট্রপতি যখন শুক্রবার সচিব হ্যাল্যান্ডের সাথে ঘোষণা করেছিলেন যে তারা এটি করছেন কারণ আলাস্কা নেটিভস, আলাস্কার উত্তর ঢালের আদিবাসীরা তাদের এটি করতে বলেছিল, তারা তাদের এটি করতে চায়, আলাস্কার উত্তর ঢালের এই নেতারা এই প্রকাশ করা আপত্তিতে সম্মত হন। তারা সেক্রেটারি হ্যাল্যান্ডের সাথে দেখা করার চেষ্টা করেছিল, কিন্তু সে তাদের সাথে দেখা করতে পারেনি। তারা হাজার হাজার বছর ধরে যে জমিতে বসবাস করছে তার জন্য এটি একটি নিয়ম। এবং তারপর রাষ্ট্রপতি বলেন, ভাল, আমি এটা করছি কারণ আলাস্কার আদিবাসীরা এটা চায়। ওটা একটা মিথ্যা. আমি – এটি একটি মিথ্যা, এটি পরীক্ষা করে দেখুন, আমার রাজ্যের সেই অংশের আলাস্কা নেটিভ লোকেরা কী বলেছে তা দেখুন, এবং তারা এতটাই হতাশ যে রাষ্ট্রপতি তাদের কণ্ঠ বাতিল করেছেন এবং এখন তাদের কণ্ঠস্বর চুরি করেছেন। এটি সত্যিই একটি ঘৃণ্য পদক্ষেপ।
মার্গারেট ব্রেনান: ঠিক আছে, সিনেটর, বিরতির কারণে আমাদের এটিকে সেখানে রেখে যেতে হবে, কিন্তু আমি জানি আপনি ভবিষ্যতে আমার সাথে আবার এই বিষয়ে আলোচনা করতে পারবেন —
সেন। সুলিভান: –ধন্যবাদ–
মার্গারেট ব্রেনান: — গভীরে যান। আমরা ঠিক ফিরে আসব.